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Re: rs
Truc de fou !
Le genre d'antenne qui me laisse penser que j'ai bien fait de ne connaitre que le soft.
Le genre d'antenne qui me laisse penser que j'ai bien fait de ne connaitre que le soft.
_________________
DidierV - CEO Mag
alias coco.oric sur Defence-Force
Re: rs
Hello kenneth,
ça me rappelle le problème de compatibilité que j'ai eu entre quelques cartes-mères Atmos et les Cumulus. J'ai posté l'affaire sur Defence-force et j'ai dû en parler un peu dans ce forum :
Post subject: Board index » Discussions » General Discussion >> Cumulus Issues ; vers la page 20.
A un moment, j'ai constaté qu'avec l'oscillo branché sur la DRAM b7, l'ensemble ATMOS + Cumulus fonctionnait. J'ai réduit l'oscillo à la sonde (1Mohm||18pF) et ça marchait toujours (Cf. photo ci-dessous).
J'ai ensuite testé quelques autres DRAM sur b7 jusqu'à ce que ça fonctionne avec le Cumulus sans la sonde bien sûr !
J'ai résolu tous mes problèmes de compatibilité ATMOS - Cumulus (4 ATMOS croisés avec 2 Cumulus) de la même manière (toujours b7) ! Quelqu'un a dit que j'avais eu un coup de bol : je dirais plutôt 4x2 coups de bol !
Donc de ton côté peut-être un ou plusieurs composants à changer (on peut avoir de la chance !) ?
ça me rappelle le problème de compatibilité que j'ai eu entre quelques cartes-mères Atmos et les Cumulus. J'ai posté l'affaire sur Defence-force et j'ai dû en parler un peu dans ce forum :
Post subject: Board index » Discussions » General Discussion >> Cumulus Issues ; vers la page 20.
A un moment, j'ai constaté qu'avec l'oscillo branché sur la DRAM b7, l'ensemble ATMOS + Cumulus fonctionnait. J'ai réduit l'oscillo à la sonde (1Mohm||18pF) et ça marchait toujours (Cf. photo ci-dessous).
J'ai ensuite testé quelques autres DRAM sur b7 jusqu'à ce que ça fonctionne avec le Cumulus sans la sonde bien sûr !
J'ai résolu tous mes problèmes de compatibilité ATMOS - Cumulus (4 ATMOS croisés avec 2 Cumulus) de la même manière (toujours b7) ! Quelqu'un a dit que j'avais eu un coup de bol : je dirais plutôt 4x2 coups de bol !
Donc de ton côté peut-être un ou plusieurs composants à changer (on peut avoir de la chance !) ?
NightBird- Vainqueur du Concours 30ans
- Messages : 146
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: rs
Merci pour les infos.
Il y a juste un détail: si les signaux envoyés par l'Oric (CS, SCK, MOSI) sont propres,avec un léger souffle quand le signal est "haut", le signal renvoyé par la carte SD (MISO) par le petit circuit cmos embarqué dans le support Catalex présente des petites dents de scie de 0,5v d'amplitude quand le signal est haut, un peu comme si on avait une sortie collecteur ouvert qui provoquerait le comportement d'un fil "en l'air" récupérant tout les signaux parasites...Je vais tenter de rajouter une résistance de "pull up", ce n'est pas très bon pour la rapidité de la communication, mais bon, je ne dépasserai pas les 50KHz, pour des données de 48Ko max ca devra suffire.
Il y a juste un détail: si les signaux envoyés par l'Oric (CS, SCK, MOSI) sont propres,avec un léger souffle quand le signal est "haut", le signal renvoyé par la carte SD (MISO) par le petit circuit cmos embarqué dans le support Catalex présente des petites dents de scie de 0,5v d'amplitude quand le signal est haut, un peu comme si on avait une sortie collecteur ouvert qui provoquerait le comportement d'un fil "en l'air" récupérant tout les signaux parasites...Je vais tenter de rajouter une résistance de "pull up", ce n'est pas très bon pour la rapidité de la communication, mais bon, je ne dépasserai pas les 50KHz, pour des données de 48Ko max ca devra suffire.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
ENFIN. J y suis arrivé.
Après moult essais (condensateurs au tantale sur les alims des CI, condos de 33pF sur les signaux de la SD (pas bien, je sais), apès avoir flingué une Catalex (je déconseille de rentrer à la maison, quitter le manteau synthétique qui crépite et de palper la cartounette avec les doigts sans enlever les baskets), je me suis dit "pourquoi la carte d'essai bien moche marche, et l'aut' pas ? ". Tout est identique! Sauf que...sur une carte d'essai, les pistes sont énormes, contiguës, et donc mes pistes "signaux" sont entourées par de grosses pistes GND et 5v qui font écran...Ni une ni deux, je plonge ma carte dans une boite à sucres en fer (elle doit être estampillée "Puy Du Fou" pour que ça marche ) je relie le caisson à la carte avec un fil et deux pinces à linge,et là....ça marche direct! Sans mise à la terre, et du premier coup à chaque fois. Moralité: Comme c'est préconisé, il faut des grosses pistes de 0v qui remplissent bien les espaces vides du circuit imprimé, ce qui n est pas du tout le cas sur ma carte définitive. Je prévoirai une plaque de métal au fond de la boite en plastique avant de faire faire une carte un peu plusse mieux bien blindée...
Après moult essais (condensateurs au tantale sur les alims des CI, condos de 33pF sur les signaux de la SD (pas bien, je sais), apès avoir flingué une Catalex (je déconseille de rentrer à la maison, quitter le manteau synthétique qui crépite et de palper la cartounette avec les doigts sans enlever les baskets), je me suis dit "pourquoi la carte d'essai bien moche marche, et l'aut' pas ? ". Tout est identique! Sauf que...sur une carte d'essai, les pistes sont énormes, contiguës, et donc mes pistes "signaux" sont entourées par de grosses pistes GND et 5v qui font écran...Ni une ni deux, je plonge ma carte dans une boite à sucres en fer (elle doit être estampillée "Puy Du Fou" pour que ça marche ) je relie le caisson à la carte avec un fil et deux pinces à linge,et là....ça marche direct! Sans mise à la terre, et du premier coup à chaque fois. Moralité: Comme c'est préconisé, il faut des grosses pistes de 0v qui remplissent bien les espaces vides du circuit imprimé, ce qui n est pas du tout le cas sur ma carte définitive. Je prévoirai une plaque de métal au fond de la boite en plastique avant de faire faire une carte un peu plusse mieux bien blindée...
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Décidément, je suis heureux de ne pas me plonger dans l'électronique. On n'imagine pas à quel point ça peut être complexe ou sensible, avec ces "petits problèmes" liés à l'environnement !
Félicitations pour la persévérance, et pour la réussite
Félicitations pour la persévérance, et pour la réussite
Symoon- Messages : 779
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: rs
Bravo !
A ton avis, un tracé de PCB optimisé pourrait-il répondre au problème ? Mais peut-être qu'avec toutes les ondes environnantes, un minimum de blindage est tout de même nécessaire ?
PS : moi c'est quand je remet ma polaire avec son cintre dans la penderie qu'il y a un arc entre le crochet du cintre et la barre
A ton avis, un tracé de PCB optimisé pourrait-il répondre au problème ? Mais peut-être qu'avec toutes les ondes environnantes, un minimum de blindage est tout de même nécessaire ?
PS : moi c'est quand je remet ma polaire avec son cintre dans la penderie qu'il y a un arc entre le crochet du cintre et la barre
NightBird- Vainqueur du Concours 30ans
- Messages : 146
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: rs
Bonsoir NightBird
Actuellement la carte est dans le boitier bleu en plastique, tapissée d'alu à l'interieur, ca marche a 90 pour cent si le tapissage est fait sur les 6 cotés.
Avec un boite en acier, ca marche même si il n y a pas de couvercle, (on a une protection electrostatique et elecromagnétique) et avec la carte "filasse", pas de problèmes de parasites, sans boitier, mais les registres RS merdouillent si je modifie le contenu sur deux RS simultanément.
Dans tout les cas, l'Oric reste stoïc, pas de plantage.
Pour la suite, je suis en train de finir le programme en basic de démonstration pour la visu de janvier, et ca a l air de marcher. Plus tard je referai une carte avec remplissage des vides entre les pistes par une masse sur les deux faces, reliée au 0v. C est trop bête, j avais juste deux clics a faire avec l'utilitaire KIKAD pour faire le remplissage automatique.
Actuellement la carte est dans le boitier bleu en plastique, tapissée d'alu à l'interieur, ca marche a 90 pour cent si le tapissage est fait sur les 6 cotés.
Avec un boite en acier, ca marche même si il n y a pas de couvercle, (on a une protection electrostatique et elecromagnétique) et avec la carte "filasse", pas de problèmes de parasites, sans boitier, mais les registres RS merdouillent si je modifie le contenu sur deux RS simultanément.
Dans tout les cas, l'Oric reste stoïc, pas de plantage.
Pour la suite, je suis en train de finir le programme en basic de démonstration pour la visu de janvier, et ca a l air de marcher. Plus tard je referai une carte avec remplissage des vides entre les pistes par une masse sur les deux faces, reliée au 0v. C est trop bête, j avais juste deux clics a faire avec l'utilitaire KIKAD pour faire le remplissage automatique.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Le petit programme de démo est terminé, c est un visuel de la memoire sd comme un editeur hexa. J ai meme préparé le fichier Eprom pour démarrer mon bouzin sans le portable-magnétophone sauf que...le graveur d eprom est kaputt. Je ne peut plus rien graver. Je peut toujours amener un lecteur mp3 a la visu, mais si quelqu un a un graveur de poche a apporter pour que je puisse finaliser la démonstration ce serait bonnard....
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Je m autorepond. Il semblerait que l antivirus n aime pas l empire du milieu. Je vais essayer sur un autre portable.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Probleme resolu. Desinstallation complete de l antivirus, install graveur eprom, puis reinstall antivirus. J ai grave la demo Basic dans l Eprom. L ORIC est autonome pour la prochaine visu.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Génial, dommage que je ne puisse pas venir voir ça.
Une vidéo peut-être ?
Une vidéo peut-être ?
_________________
Ma page : https://sites.google.com/site/musepat/
PS : Je recherche pour ma collection tout ce qui a trait aux marques ORIC - ATMOS - DAI - TATUNG EINSTEIN
Re: rs
ce sera chose faite.musepat a écrit:Génial, dommage que je ne puisse pas venir voir ça.
Une vidéo peut-être ?
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
chiche de faire un youtube en direct à la visu (encore que je ne sois pas sur que les portables captent bien dans la salle)
ca me fait penser qu'il faut que j'engraisse un peu la sncf pour cette noble assemblée
il y aura mon oric, thierry
ca me fait penser qu'il faut que j'engraisse un peu la sncf pour cette noble assemblée
il y aura mon oric, thierry
_________________
DidierV - CEO Mag
alias coco.oric sur Defence-Force
Re: rs
A la demande de Musepat, une petite vidéo que voici:
La 5e prise était la bonne Bon, le projet n'est pas fini, ce n'est que le début...
La 5e prise était la bonne Bon, le projet n'est pas fini, ce n'est que le début...
Dernière édition par kenneth le Lun 17 Juil 2017 - 15:59, édité 1 fois
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Et quel début ! C'est vraiment génial
Merci pour cette vidéo, elle met en valeur un sacré travail.
Merci pour cette vidéo, elle met en valeur un sacré travail.
_________________
Ma page : https://sites.google.com/site/musepat/
PS : Je recherche pour ma collection tout ce qui a trait aux marques ORIC - ATMOS - DAI - TATUNG EINSTEIN
Re: rs
Merci pour cette video détaillée ! Cela permet d'avoir une bonne compréhension de l'utilisation/du fonctionnement de la carte, et de ce qui reste à faire en terme d'interface logicielle. Encore bravo et bon courage pour la suite du projet !
PS : concernant le problème de sensiblité à l'environnement électromagnétique, j'ai eu le même problème avec l'interface clavier PS/2 - Super-Oric (retour d'utilisation de André C. avec une TV cathodique). Au début le boîtier en aluminium était connecté à la masse car le régulateur interne 7805 de l'interface s'en servait comme dissipateur. J'ai ensuite isolé le boîtier alu avec un kit d'isolement pour 7805 et cela a résolu le problème. Vu comment on est entouré de rayonnements électromagnétiques, je me demande si cela ne va pas devenir un standard, ou si on peut limiter le blindage à quelques zones critiques, comme on le voit dans certains montages industriels.
PS : concernant le problème de sensiblité à l'environnement électromagnétique, j'ai eu le même problème avec l'interface clavier PS/2 - Super-Oric (retour d'utilisation de André C. avec une TV cathodique). Au début le boîtier en aluminium était connecté à la masse car le régulateur interne 7805 de l'interface s'en servait comme dissipateur. J'ai ensuite isolé le boîtier alu avec un kit d'isolement pour 7805 et cela a résolu le problème. Vu comment on est entouré de rayonnements électromagnétiques, je me demande si cela ne va pas devenir un standard, ou si on peut limiter le blindage à quelques zones critiques, comme on le voit dans certains montages industriels.
NightBird- Vainqueur du Concours 30ans
- Messages : 146
Date d'inscription : 07/04/2013
Re: rs
Superbe kenneth !!
quel beau projet, belle vidéo bien expliquée, bonne continuation
quel beau projet, belle vidéo bien expliquée, bonne continuation
Invité- Invité
Re: rs
Mise en ligne à 0h23. La preuve que le monde Oric appartient à ceux qui se couchent tard.
Super vidéo, un grand merci pour tout ceux qui ne pourront participer à la visu et n'auront donc pas la chance de vivre cette démo en direct !
Super vidéo, un grand merci pour tout ceux qui ne pourront participer à la visu et n'auront donc pas la chance de vivre cette démo en direct !
_________________
Dom50- Messages : 916
Date d'inscription : 06/12/2012
Localisation : Normandie
Re: rs
Oui, décidément il y a des couche-tard sur ce site !
Super vidéo et super boulot Kenneth, vraiment un immense bravo, je suis content d'avoir la chance de pouvoir être présent à la visu et très impatient de voir tout ça en live !!!
A très vite donc !
Laurent
Super vidéo et super boulot Kenneth, vraiment un immense bravo, je suis content d'avoir la chance de pouvoir être présent à la visu et très impatient de voir tout ça en live !!!
A très vite donc !
Laurent
Re: rs
j ai terminé l'article sur le projet. Il me manque une photo du matos et j'envoie le tout au rédacteur en chef.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
oh ooooooooh ooooooooooooh
venerable Kenneth
j'attends ton article avec impatience (pour le mag de février qui contiendra certainement aussi le cr de la visu qui s'annonce exceptionnelle)
venerable Kenneth
j'attends ton article avec impatience (pour le mag de février qui contiendra certainement aussi le cr de la visu qui s'annonce exceptionnelle)
_________________
DidierV - CEO Mag
alias coco.oric sur Defence-Force
Re: rs
Bonsoir tout le monde,
Dans le cas ou mon projet aboutit, je pense vendre des exemplaires de mon bouzin au prix des composants. (ca devrait faire une quarantaine d'euros)
J'ai testé la carte avec des composants commandés chez AliExpress pour minimiser le coût et ca marche nickel.
Je vient de commander le circuit imprimé chez PCBPool (c'est le morceau le plus cher) avec les améliorations suivantes:
Double écran intégré relié au GND contre les parasites.
Correspondance des trous avec la boite.
J'en profite pour faire graver d'autres circuits pour des cartouches de jeu de mon projet précédent. (Le fabricant indique que si plusieurs cartes identiques "rentrent" dans 1dm3 les "doubles" sont gratuits.
Je teste, et je vous informe.
A bientôt amis Oriciens.
Dans le cas ou mon projet aboutit, je pense vendre des exemplaires de mon bouzin au prix des composants. (ca devrait faire une quarantaine d'euros)
J'ai testé la carte avec des composants commandés chez AliExpress pour minimiser le coût et ca marche nickel.
Je vient de commander le circuit imprimé chez PCBPool (c'est le morceau le plus cher) avec les améliorations suivantes:
Double écran intégré relié au GND contre les parasites.
Correspondance des trous avec la boite.
J'en profite pour faire graver d'autres circuits pour des cartouches de jeu de mon projet précédent. (Le fabricant indique que si plusieurs cartes identiques "rentrent" dans 1dm3 les "doubles" sont gratuits.
Je teste, et je vous informe.
A bientôt amis Oriciens.
kenneth- Modérateur
- Messages : 878
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: rs
Hialmar a écrit:Bien cool tout ça.
Je suis intéressé par un exemplaire bien sûr.
Moi aussi
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PS : Je recherche pour ma collection tout ce qui a trait aux marques ORIC - ATMOS - DAI - TATUNG EINSTEIN
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