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Compatibilité Cumulus

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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kenneth le Lun 6 Nov 2017 - 13:28

Si on coupe le +5v ca peut poser des problèmes de démarrage
-Cumulus en retard par rapport a l'oric et inversement.
-Phénomènes de surtension transitoire avant la stabilisation, si les 2 alims sont totalement séparées
En regardant le schema du Cumana j'ai remarqué une coupure au crayon de papier sur la masse au niveau de la nappe...
Ont-ils remarqué un problème de conflit entre les régulateurs ?
Il faudrait un pont de diode commun a deux régulateurs négatifs (celui qui se trouve dans l'oric et un autre réservé au cumulus), puis couper le GND sur la nappe. Sil l interrupteur est en amont des deux régulateurs on aura une montée en tension simultanée dans les deux appareils.
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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kiwilevrai le Lun 6 Nov 2017 - 13:59

En regardant le schema du Cumana j'ai remarqué une coupure au crayon de papier sur la masse au niveau de la nappe...

Sur quel schéma Kenneth ?
Sur celui que j'ai, je n'ai pas cette coupure ?
Est ce une carte Cumana équipée de son propre régulateur 7905 ou d'une carte Cumana alimentée par une alimentation "positive" déjà régulée en +5V (du "vrai" +5v sur VCC et 0v sur GND, pas du 0v sur le VCC et -5v sur le GND)  Very Happy

PS : Si mes souvenirs sont bons, "par défaut" le VCC des cartes Cumana n'est pas relié au VCC du bus de l'Oric sur le circuit imprimé (il n'alimente pas l'Oric).
Il faut le relier physiquement si on veut alimenter l'Oric avec l'alimentation du Cumana (Je parle d'un Cumana sans régulateur 7905) Wink

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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kenneth le Lun 6 Nov 2017 - 19:52

Sur le schéma qui (qui devait etre en tres gros format tellement le cartouche est petit), tout en anglais, il y a un régulateur négatif juste pour le Cumana alimenté en "-10v", et à l'endroit de la pinoche 34 du Vcc il y a une annotation "expansion port pwr via cumana psu, +5v common link on pcb, no gnd link" ce qui indiquerait une alim propre au lecteur, avec le +5v relié entre le Oric et le lecteur, mais pas de masse reliée entre les deux.
Si on reprend le même principe pour l'alimentation du Cumulus, ca pourrait peut être apporter une amélioration... Cool

Sur la doc ci dessus on ne voit pas l'annotation manuscrite...je ne sais plus ou j'ai retrouvé la mienne... Question
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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kiwilevrai le Lun 6 Nov 2017 - 21:35

Je crois même que c'était encore pire que cela Suspect

Carte cumana côté soudure


Carte cumana côté composants


Les alimentations (surtout GND) vers le bus ORIC ne sont même pas connectées à une quelconque alimentation du cumana (si on utilise un 7905 bien entendu)
Je me demande comment cela pouvait fonctionner si on a pas GND commun entre l'oric et la carte cumana Question Question Question
Manque une piste sur le circuit imprimé Suspect

Je serais curieux de voir le circuit d'une carte Cumana dans un lecteur "d'origine"  Wink

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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kenneth le Lun 6 Nov 2017 - 22:25

Je ne vois qu une réponse toute simple (enfin un peu tordue) clown
c est comme la "nouvelle" péritel vendue sur ebay avec le cordon repiqué sur le 9v:

Une "grosse" alim fournit -10v et alimente un régulateur négatif, donc le 0v du pont de diode devient le +5v celui-ci est relié au vcc du Cumana.

Le -5v créé par ce régulateur devient le GND du Cumana, donc son "0v"

Comment alimenter le Oric si la nappe est privée de 0v et de 5v ? Il suffit de relier le 0v du transfo (5v Cumana)...sur l'entrée "power" de l'Oric !, comme le régulateur du oric est négatif aussi, on a relié les vcc entre eux (voir schema du Oric).

Pour la 2e borne de "power" de l'Oric, il suffit d'y amener le "-10v" du pont de diode de la grosse alim, l'oric crée son 5v de son côté et le tour est joué, le GND et le Vcc par la nappe sont inutiles.
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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kiwilevrai le Mar 7 Nov 2017 - 7:19

Bonjour,

Alimentation de l'Oric en provenance du bloc alim, comme fait l'alimentation du Microdisc  Cool

C'est pour cette raison que j'aimerais bien voir l'intérieur d'un vrai lecteur Cumana (surtout le câblage de l'alimentation) Wink

@ Jede : Des news de tes investigations sur le cumulus ?

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Re: Compatibilité Cumulus

Message  Jede le Mar 7 Nov 2017 - 11:58

kiwilevrai a écrit:Bonjour,
@ Jede : Des news de tes investigations sur le cumulus ?

Salut,

Merci pour toutes les réponses, ça m'aide beaucoup car on va dire que je vois grosso modo le pb, après, pour les solutions, j'en vois pas de simple dans l'immédiat.

Hier, je me dis que je vais retester le jasmin, car j'ai peut être loupé un truc. Je branche le jasmin sur la carte verte voir plus haut, je retire le cumulus et je laisse connecté la nappe de 10cms sur ma carte que vous voyez en photo. Tout marche bien, j'appuie sur le bouton BOOT du jasmin, et là, j'ai des traits noirs qui s'affichent quand cela affiche TRAN blaba. Cela s'arrête quand je récupère le prompt. Je fais !CAT" pour voir le catalogue et effectivement, j'ai des traits à l'affichage avec parfois des changements en hires à certains endroits très rapides pour revenir en mode texte. Le truc s'arrête quand le prompt s'affiche à nouveau (donc plus d'accès en RAM overlay, je pense).

Je ne comprends pas, car cela marchait avant mais dans une autre configuration. Je débranche ma carte de la nappe de 10cms (je laisse la nappe connectée en l'air), et je refais le test : Le jasmin a le même problème, la nappe perturbe le signal. Je me dis que c'est la nappe qui est défectueuse. Je vais en chercher une autre plus longue car j'en avais pas d'autres. Je branche cette nappe à la place de la petite nappe, et je reconnecte ma carte :

Le jasmin marche sans pb, pas d'altération du signal vidéo tout marche correctement.

Donc, je me dis que cette nappe de 10Cms était defectueuse. Je reteste avec la nouvelle nappe et le cumulus : Et là c'est pire au niveau de l'affichage avec cette longue nappe entre ma carte et la carte verte d'extension, je n'ai même pas le délai d'une minute avant que ça déconne. Avec cette plus longue nappe, cela déconne encore plus avec le cumulus.

Donc, je ne sais pas si vous voyez le pb mais, il y a quelque chose qui fait que Cumulus est plus sensible quand il a des nappes avec lui (derrière ou pas).

La solution est donc de faite sauter ces nappes partout Smile Sauf que je n'avais pas prévu de système pour ma carte avec le cumulus et cette contrainte. Donc ma carte marche sur jasmin avec la bonne nappe, et sans lecteur de disquette, sur Cumana, je n'ai pas vu de pb aussi, mais je suis dans la même configuration que le jasmin avec la même nappe pour que cela fonctionne. Je dois quand même tester sur cumana plus longuement et sur Jasmin aussi pour tout valider. Reste le pb du cumulus.

Pour le pb de nappes, à part les faire sauter, je ne vois pas comment faire autrement. Des idées ?
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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kiwilevrai le Mar 7 Nov 2017 - 13:12

Bonjour,

Petit test à essayer pour les nappes :
1) les enrouler dans du papier alu en insérant entre les enroulements un câble dénudé (5cm)
2) relier l'autre extrémité du câble à la masse (il doit y avoir une broche de masse libre sur ta carte verte)
3) rebrancher la nappe sur le cumulus, jasmin ou cumana pour faire un test

Tu seras au moins fixé pour un problème de parasitage engendré par la nappe.

PS : C'est ce que j'ai fais dans l'Oric-AIO entre la carte Oric et la carte Cumana car la longueur de la nappe n'est pas négligeable lorsque l'on retire le dessus et je n'ai aucun problème.
La partie dénudée du fil gris est soudée sur une lamelle de métal qui est insérée dans le blindage aluminium.

Ci dessous : Nappe blindée (recouverte de scotch jaune type kapton) avec le fil relié à la masse sur la carte Oric (petit fil gris horizontal)


Ci dessous : Connexion de la nappe sur la carte Cumana
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Re: Compatibilité Cumulus

Message  kiwilevrai le Jeu 9 Nov 2017 - 6:29

Bonjour,

@Jede
Des nouvelles de tes investigations ?
Une piste en vue ou calme plat ?

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Re: Compatibilité Cumulus

Message  Jede le Jeu 9 Nov 2017 - 12:42

kiwilevrai a écrit:Bonjour,

@Jede
Des nouvelles de tes investigations ?
Une piste en vue ou calme plat ?

A+

Salut,

Je n'ai pas fait encore ce que tu avais proposé, j'ai voulu refaire un test avec la carte cumana, mais j'ai l'impression qu'elle ne démarre plus. Je ne peux pas tester pour l'instant avec la carte cumana.

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Re: Compatibilité Cumulus

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