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Oric Atmos : problème de son

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Oric Atmos : problème de son

Message par nax le Jeu 4 Mai 2017 - 19:42

Bonjour à tous et à toutes,

Ne m'en veuillez pas trop si je ne me présente pas, je suis trop impatient et inquiet  Crying or Very sad

Je viens d'acquérir un Atmos auprès d'un particulier. Il fonctionne bien mais produit mal certains sons. je m'en suis aperçu en utilisant les commandes ZAP, PING, SHOOT, EXPLODE et en écrivant le programme du manuel fr pour simuler le son des vagues -p. 126- (j'ai comparé les sons avec l'émulateur oricutron v1.2).
Les sons ZAP et PING rendent bien, mais EXPLODE et SHOOT ont un niveau sonore faible, sont comme distordus et le programme des vagues ne produit qu'un espèce de grésillement ponctuel.

Je précise que je suis un total débutant, que je ne connais rien à l'électronique et qu'en plus je tape les lignes de commande à l'aveugle parce que je n'ai pas encore d'écran pirat

Avez vous une idée du problème et comment le réparer si c'est envisageable ?

Merci d'avance happy
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par kenneth le Jeu 4 Mai 2017 - 22:16

Bienvenue sur le forum Nax !
Il serait intéressant de voir avec une chaîne HIFI si le son sort bien au niveau du connecteur DIN magnéto sur les pinoches 4 et 5 par rapport a la masse de l'oric cela permettrait de voir si l'ampli LM386 et ses composants périphériques sont défectueux ou si le haut parleur a eu la membrane froissée ou décollée.
Sinon cela proviendrait du gros pavé AY 3 8912 mais je n'y crois pas trop car le signal serait totalement absent.
Pour voir l'image on peut provisoirement relier la sortie RF a l'entrée antenne du téléviseur (un cordon vidéo avec une prise RCA jaune d'un coté et un connecteur antenne bleu qui se monte sans soudure à l'autre bout fera l'affaire) et rechercher la chaîne en PAL, l'image est pas terrible mais ça permet de patienter avant de trouver la péritel alimentée prévue pour. Wink
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par musepat le Ven 5 Mai 2017 - 8:30

Bienvenue Nax,

Tu peux trouver de temps en temps un câble Pertiel sur eBay de ce genre là : http://www.ebay.fr/itm/cable-SCART-PERITEL-pour-ORIC-ATMOS-/272652236828?hash=item3f7b56f81c:g:l6wAAOSwhvFZBk46

Ce câble là à une 2ème DIN qui normalement se branche sur le port du magnétophone et permet de sortir le son sur la télé.
Par contre là c'est bizarre, car il n'y a besoin que de 3 plots sur la DIN côté magnéto pour le son, et là il y en a 5 (peut-être que les 2 autres ne sont pas connectés ?).

Et il faut un petit transfo 9 ou 12V pour alimenter la Peritel (transfo multi voltage qu'on trouve partout).

De temps en temps sur eBay il y a aussi des câbles Peritel auto-alimentés, j'en avais acheté un, provenant d'UK, et ça marche très bien.

Pour le son, oui, ça ressemble plus à un problème du haut-parleur qui doit être fatigué, c'est la 1ère choses à regarder de toute façon car on doit trouver facilement des petits haut-parleurs de ce genre.

Bonne chance !

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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par musepat le Ven 5 Mai 2017 - 8:33

C'est ça que j'avais acheté : http://www.ebay.fr/itm/Oric-1-amp-Atmos-High-Quality-RGB-Active-Powered-Scart-Lead-Video-Cable-TV-Lead-/251137727260
Comme ça plus besoin de transfo pour la Peritel Very Happy

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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par nax le Sam 6 Mai 2017 - 12:34

Merci pour vos réponses, ça fait plaisir Smile
J'ai commandé le câble dont tu m'a parlé, Musepat. Je vous tiendrai au courant des résultats.
Du coup, j'imagine que ce n’est pas nécessaire que je teste sur une chaine HIFI ?

Si s'agit d'un problème de haut parleur, il va falloir que je le change mais je me demande à quel point c'est compliqué pour moi qui n'y connais rien (je sais quand même me débrouiller avec mes 10 doigts et être minutieux).
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par nax le Sam 20 Mai 2017 - 12:41

J'ai enfin reçu le cable et l'affichage fonctionne correctement (je peux enfin commencer à m'amuser Razz)
En revanche, je n'ai toujours pas testé le son sur une chaine hi-fi faute d'en avoir l'occasion.
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par laurentd75 le Sam 10 Juin 2017 - 0:43

Je profite de ce topic pour poser la "question subsidiaire" Smile :

Si on sort le son via la prise DIN magnéto (j'ai pas de DIN 7 broches pour tester, ma prise DIN magnéto n'ayant que 3 broches, relais + tape in et out), est-ce que ça coupe le son du HP intégré, ou faut-il recourir à un montage spécifique pour couper le son du HP intégré ? (car c'est vraiment "reulou" de ne pas pouvoir régler le volume du HP intégré...)

Il me semble que cette question a du être abordée dans un n° du mag, mais lequel ?

Si vous pouviez aussi mle rafraîchir la mémoire sur le "moteur dre recherche" pour le CEO Mag justement, car là aussi j'ai oublié où c'était...

Merci Very Happy

Laurent
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par kenneth le Sam 10 Juin 2017 - 12:45

Salut Laurentd75
Le fait de brancher une DIN sur la sortie magnéto ne change rien au niveau du hp interne, par contre le circuit interne disposé en diviseur de tension permet de regler le son en connectant un potentiometre entre la masse (DIN broche 2)et la sortie son (broche 4 ou 5) sans conséquences facheuse. A mon avis dans l un des mags ou dans un grimoire de l'époque il doit y avoir une soluce qui va dans ce sens là. Wink
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par laurentd75 le Sam 10 Juin 2017 - 23:39

Merci Kenneth pour l'info !

Donc si j'ai bien compris, si je branche un potentiomètre (genre 1kOhm, ou plutôt 10 kOhm ?) entre la broche 2 et la broche 4 de la DIN magnéto ça me permet de contrôler le volume du HP interne ?

Je vais essayer de retrouver le(s) numéro(s) du mag qui vont bien, mais faudrait déjà que j'arrive à retrouver le moteur de recherche du mag :-)


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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par Symoon le Dim 11 Juin 2017 - 21:36

Dans mon souvenir, quand je branchains la sortie son de l'Oric à "jesaispluskoi" (table de mixage ?), ça coupait le HP interne. Je parle bien des broches "sortie son" de la prise K7, et non des broches "entrée" et "sortie" pour les données du magnéto, qui sont aussi sur cette prise.
Mais il n'est pas impossible que d'autres Atmos m'aient donné un résultat différent...

Bref entre ma mémoire pourrie et mon incompétence en électronique, je me garderais bien de contredire qui que ce soit; juste ce souvenir assez sûr d'avoir eu le HP coupé, au moins sur un Atmos (c'était quand j'avais enregistré le son des touches pour utiliser avec "Noisy Keyboard" Wink )
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par kenneth le Mer 14 Juin 2017 - 6:49

Symoon a écrit:Dans mon souvenir, quand je branchains la sortie son de l'Oric à "jesaispluskoi" (table de mixage ?), ça coupait le HP interne. Je parle bien des broches "sortie son" de la prise K7, et non des broches "entrée" et "sortie" pour les données du magnéto, qui sont aussi sur cette prise.
Mais il n'est pas impossible que d'autres Atmos m'aient donné un résultat différent...

Bref entre ma mémoire pourrie et mon incompétence en électronique, je me garderais bien de contredire qui que ce soit; juste ce souvenir assez sûr d'avoir eu le HP coupé, au moins sur un Atmos (c'était quand j'avais enregistré le son des touches pour utiliser avec "Noisy Keyboard" Wink )
Cela indiquerait le fait que la table de mixage possedait une entree "courant" et non "tension", en gros, elle court-circuite le son du Oric a cause de son entrée à impédance faible, ce qui empeche le hp de marcher mais le courant produit est malgré tout récupéré par la table de mixage pour etre amplifié. Le procédé "generateur de courant" peut etre interessant si on veut choisir le volume avec un ampli avec le hp du Oric silencieux...sans modifier l' Oric !...
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par laurentd75 le Sam 10 Mar 2018 - 4:28

Hello,

Je reviens sur ce topic car j'avais oublié de le compléter avec l'article complet sur le sujet paru dans le CEO Mag n°5-6 de 1990 en p. 5, et qui fonctionne parfaitement (et qui est effectivement conforme aux indications données par Kenneth !)

j'ai réalisé le montage (qui est très simple mais j'ai eu un peu de mal, ayant 2 mains gauches et étant une quiche en soudure...):

https://www.oric.org/ftp/ceo/ceomag/downloads/1990/ceomag/full%20fr/005.pdf
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par Voyageur le Sam 10 Mar 2018 - 13:31

Merci laurentd75,

je vais bientôt essayer ce montage.
Je réfléchissais à installer un potentiomètre dans la coque de l'Atmos, relié directement sur les pistes de la carte-mère (celle qui mène au LM386 et que j'aurais dû couper, plus une masse quelque part), mais ta solution est la plus élégante !
Je pourrais directement me repiquer sur les connections de l'embase DIN "TAPE".
N'ayant que très peu de potentiomètres en stock (un de 10 K lin seulement), je ferai partager le retour d'expérience.
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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par Voyageur le Lun 19 Mar 2018 - 20:24

J'ai installé temporairement un potentiomètre de 22 K log comme indiqué par Laurentd75.
Et si l'on veut beaucoup réduire le son du haut parleur de l'Oric, c'est une bonne solution.
Mais elle ne permet pas un réglage fin...
Sur les 22 k, la plage utile (quand on entend une différence de volume du haut parleur) s'étend de 2 k à une dizaine d'Ohms (en série ? euh, je m'égare..).
Un peu plus de 2 k pour un volume encore fort non loin des 100 %, 260 ohms pour un volume à 50 % et 10 Ohms pour un volume à 10 %.

Ce qui correspond bien à une mise à la masse de l'entrée du LM386, après le condensateur C4 de 2,2 µF.
kenneth a écrit:en gros, elle court-circuite le son du Oric
Merci Kenneth. Une impédance faible correspond exactement à une résistance proche de quelques Ohms.
Et c'est le cas ici.

Je vais continuer dans mon idée initiale. Couper la piste après ce condensateur et insérer le potentiomètre (dont les 3 pattes seraient reliées ainsi : une au condensateur en question, celle du milieu à l'entrée du LM386 et la dernière à la masse).

Bon, encore du câblage qui va se promener dans l'Oric... mais je pense que c'est une modification nécessaire quand on veut profiter de son Oric sans réveiller toute la famille ! Si je peux mettre la main sur un câble blindé de faible section...

Evil or Very Mad


Dernière édition par Voyageur le Mar 20 Mar 2018 - 10:19, édité 1 fois

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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par kiwilevrai le Lun 19 Mar 2018 - 20:45

Bonsoir,

@Voyageur :
Pour ne pas réveiller toute la famille, rien de tel que la bonne vielle prise casque Wink
C'est du simple, mais efficace, même sur un ORIC. Very Happy

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Re: Oric Atmos : problème de son

Message par Voyageur le Mar 20 Mar 2018 - 10:18

Tu as raison, Kiwilevrai.
Un casque est idéal pour profiter en solo des bienfaits sonores de l'Oric !
Quand je retirerais les prises DIN, je pense conserver la piste qui va du condensateur sur la prise DIN TAPE (broches 4 et 5) et l'utiliser sur une prise Jack femelle stéréo 3,5mm, avec ou sans étage d'adaptation préalable.
A+

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Re: Oric Atmos : problème de son

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