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Oric Atmos : problème de son
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Forum Oric :: Forums :: Forum Public
Page 1 sur 1
Oric Atmos : problème de son
Bonjour à tous et à toutes,
Ne m'en veuillez pas trop si je ne me présente pas, je suis trop impatient et inquiet
Je viens d'acquérir un Atmos auprès d'un particulier. Il fonctionne bien mais produit mal certains sons. je m'en suis aperçu en utilisant les commandes ZAP, PING, SHOOT, EXPLODE et en écrivant le programme du manuel fr pour simuler le son des vagues -p. 126- (j'ai comparé les sons avec l'émulateur oricutron v1.2).
Les sons ZAP et PING rendent bien, mais EXPLODE et SHOOT ont un niveau sonore faible, sont comme distordus et le programme des vagues ne produit qu'un espèce de grésillement ponctuel.
Je précise que je suis un total débutant, que je ne connais rien à l'électronique et qu'en plus je tape les lignes de commande à l'aveugle parce que je n'ai pas encore d'écran
Avez vous une idée du problème et comment le réparer si c'est envisageable ?
Merci d'avance
Ne m'en veuillez pas trop si je ne me présente pas, je suis trop impatient et inquiet
Je viens d'acquérir un Atmos auprès d'un particulier. Il fonctionne bien mais produit mal certains sons. je m'en suis aperçu en utilisant les commandes ZAP, PING, SHOOT, EXPLODE et en écrivant le programme du manuel fr pour simuler le son des vagues -p. 126- (j'ai comparé les sons avec l'émulateur oricutron v1.2).
Les sons ZAP et PING rendent bien, mais EXPLODE et SHOOT ont un niveau sonore faible, sont comme distordus et le programme des vagues ne produit qu'un espèce de grésillement ponctuel.
Je précise que je suis un total débutant, que je ne connais rien à l'électronique et qu'en plus je tape les lignes de commande à l'aveugle parce que je n'ai pas encore d'écran
Avez vous une idée du problème et comment le réparer si c'est envisageable ?
Merci d'avance
nax- Messages : 4
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 35
Localisation : Paris
Re: Oric Atmos : problème de son
Bienvenue sur le forum Nax !
Il serait intéressant de voir avec une chaîne HIFI si le son sort bien au niveau du connecteur DIN magnéto sur les pinoches 4 et 5 par rapport a la masse de l'oric cela permettrait de voir si l'ampli LM386 et ses composants périphériques sont défectueux ou si le haut parleur a eu la membrane froissée ou décollée.
Sinon cela proviendrait du gros pavé AY 3 8912 mais je n'y crois pas trop car le signal serait totalement absent.
Pour voir l'image on peut provisoirement relier la sortie RF a l'entrée antenne du téléviseur (un cordon vidéo avec une prise RCA jaune d'un coté et un connecteur antenne bleu qui se monte sans soudure à l'autre bout fera l'affaire) et rechercher la chaîne en PAL, l'image est pas terrible mais ça permet de patienter avant de trouver la péritel alimentée prévue pour.
Il serait intéressant de voir avec une chaîne HIFI si le son sort bien au niveau du connecteur DIN magnéto sur les pinoches 4 et 5 par rapport a la masse de l'oric cela permettrait de voir si l'ampli LM386 et ses composants périphériques sont défectueux ou si le haut parleur a eu la membrane froissée ou décollée.
Sinon cela proviendrait du gros pavé AY 3 8912 mais je n'y crois pas trop car le signal serait totalement absent.
Pour voir l'image on peut provisoirement relier la sortie RF a l'entrée antenne du téléviseur (un cordon vidéo avec une prise RCA jaune d'un coté et un connecteur antenne bleu qui se monte sans soudure à l'autre bout fera l'affaire) et rechercher la chaîne en PAL, l'image est pas terrible mais ça permet de patienter avant de trouver la péritel alimentée prévue pour.
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Oric Atmos : problème de son
Bienvenue Nax,
Tu peux trouver de temps en temps un câble Pertiel sur eBay de ce genre là : http://www.ebay.fr/itm/cable-SCART-PERITEL-pour-ORIC-ATMOS-/272652236828?hash=item3f7b56f81c:g:l6wAAOSwhvFZBk46
Ce câble là à une 2ème DIN qui normalement se branche sur le port du magnétophone et permet de sortir le son sur la télé.
Par contre là c'est bizarre, car il n'y a besoin que de 3 plots sur la DIN côté magnéto pour le son, et là il y en a 5 (peut-être que les 2 autres ne sont pas connectés ?).
Et il faut un petit transfo 9 ou 12V pour alimenter la Peritel (transfo multi voltage qu'on trouve partout).
De temps en temps sur eBay il y a aussi des câbles Peritel auto-alimentés, j'en avais acheté un, provenant d'UK, et ça marche très bien.
Pour le son, oui, ça ressemble plus à un problème du haut-parleur qui doit être fatigué, c'est la 1ère choses à regarder de toute façon car on doit trouver facilement des petits haut-parleurs de ce genre.
Bonne chance !
Tu peux trouver de temps en temps un câble Pertiel sur eBay de ce genre là : http://www.ebay.fr/itm/cable-SCART-PERITEL-pour-ORIC-ATMOS-/272652236828?hash=item3f7b56f81c:g:l6wAAOSwhvFZBk46
Ce câble là à une 2ème DIN qui normalement se branche sur le port du magnétophone et permet de sortir le son sur la télé.
Par contre là c'est bizarre, car il n'y a besoin que de 3 plots sur la DIN côté magnéto pour le son, et là il y en a 5 (peut-être que les 2 autres ne sont pas connectés ?).
Et il faut un petit transfo 9 ou 12V pour alimenter la Peritel (transfo multi voltage qu'on trouve partout).
De temps en temps sur eBay il y a aussi des câbles Peritel auto-alimentés, j'en avais acheté un, provenant d'UK, et ça marche très bien.
Pour le son, oui, ça ressemble plus à un problème du haut-parleur qui doit être fatigué, c'est la 1ère choses à regarder de toute façon car on doit trouver facilement des petits haut-parleurs de ce genre.
Bonne chance !
Re: Oric Atmos : problème de son
C'est ça que j'avais acheté : http://www.ebay.fr/itm/Oric-1-amp-Atmos-High-Quality-RGB-Active-Powered-Scart-Lead-Video-Cable-TV-Lead-/251137727260
Comme ça plus besoin de transfo pour la Peritel
Comme ça plus besoin de transfo pour la Peritel
Re: Oric Atmos : problème de son
Merci pour vos réponses, ça fait plaisir
J'ai commandé le câble dont tu m'a parlé, Musepat. Je vous tiendrai au courant des résultats.
Du coup, j'imagine que ce n’est pas nécessaire que je teste sur une chaine HIFI ?
Si s'agit d'un problème de haut parleur, il va falloir que je le change mais je me demande à quel point c'est compliqué pour moi qui n'y connais rien (je sais quand même me débrouiller avec mes 10 doigts et être minutieux).
J'ai commandé le câble dont tu m'a parlé, Musepat. Je vous tiendrai au courant des résultats.
Du coup, j'imagine que ce n’est pas nécessaire que je teste sur une chaine HIFI ?
Si s'agit d'un problème de haut parleur, il va falloir que je le change mais je me demande à quel point c'est compliqué pour moi qui n'y connais rien (je sais quand même me débrouiller avec mes 10 doigts et être minutieux).
nax- Messages : 4
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 35
Localisation : Paris
Re: Oric Atmos : problème de son
J'ai enfin reçu le cable et l'affichage fonctionne correctement (je peux enfin commencer à m'amuser )
En revanche, je n'ai toujours pas testé le son sur une chaine hi-fi faute d'en avoir l'occasion.
En revanche, je n'ai toujours pas testé le son sur une chaine hi-fi faute d'en avoir l'occasion.
nax- Messages : 4
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 35
Localisation : Paris
Re: Oric Atmos : problème de son
Je profite de ce topic pour poser la "question subsidiaire" :
Si on sort le son via la prise DIN magnéto (j'ai pas de DIN 7 broches pour tester, ma prise DIN magnéto n'ayant que 3 broches, relais + tape in et out), est-ce que ça coupe le son du HP intégré, ou faut-il recourir à un montage spécifique pour couper le son du HP intégré ? (car c'est vraiment "reulou" de ne pas pouvoir régler le volume du HP intégré...)
Il me semble que cette question a du être abordée dans un n° du mag, mais lequel ?
Si vous pouviez aussi mle rafraîchir la mémoire sur le "moteur dre recherche" pour le CEO Mag justement, car là aussi j'ai oublié où c'était...
Merci
Laurent
Si on sort le son via la prise DIN magnéto (j'ai pas de DIN 7 broches pour tester, ma prise DIN magnéto n'ayant que 3 broches, relais + tape in et out), est-ce que ça coupe le son du HP intégré, ou faut-il recourir à un montage spécifique pour couper le son du HP intégré ? (car c'est vraiment "reulou" de ne pas pouvoir régler le volume du HP intégré...)
Il me semble que cette question a du être abordée dans un n° du mag, mais lequel ?
Si vous pouviez aussi mle rafraîchir la mémoire sur le "moteur dre recherche" pour le CEO Mag justement, car là aussi j'ai oublié où c'était...
Merci
Laurent
Re: Oric Atmos : problème de son
Salut Laurentd75
Le fait de brancher une DIN sur la sortie magnéto ne change rien au niveau du hp interne, par contre le circuit interne disposé en diviseur de tension permet de regler le son en connectant un potentiometre entre la masse (DIN broche 2)et la sortie son (broche 4 ou 5) sans conséquences facheuse. A mon avis dans l un des mags ou dans un grimoire de l'époque il doit y avoir une soluce qui va dans ce sens là.
Le fait de brancher une DIN sur la sortie magnéto ne change rien au niveau du hp interne, par contre le circuit interne disposé en diviseur de tension permet de regler le son en connectant un potentiometre entre la masse (DIN broche 2)et la sortie son (broche 4 ou 5) sans conséquences facheuse. A mon avis dans l un des mags ou dans un grimoire de l'époque il doit y avoir une soluce qui va dans ce sens là.
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Oric Atmos : problème de son
Merci Kenneth pour l'info !
Donc si j'ai bien compris, si je branche un potentiomètre (genre 1kOhm, ou plutôt 10 kOhm ?) entre la broche 2 et la broche 4 de la DIN magnéto ça me permet de contrôler le volume du HP interne ?
Je vais essayer de retrouver le(s) numéro(s) du mag qui vont bien, mais faudrait déjà que j'arrive à retrouver le moteur de recherche du mag :-)
Donc si j'ai bien compris, si je branche un potentiomètre (genre 1kOhm, ou plutôt 10 kOhm ?) entre la broche 2 et la broche 4 de la DIN magnéto ça me permet de contrôler le volume du HP interne ?
Je vais essayer de retrouver le(s) numéro(s) du mag qui vont bien, mais faudrait déjà que j'arrive à retrouver le moteur de recherche du mag :-)
Re: Oric Atmos : problème de son
Dans mon souvenir, quand je branchains la sortie son de l'Oric à "jesaispluskoi" (table de mixage ?), ça coupait le HP interne. Je parle bien des broches "sortie son" de la prise K7, et non des broches "entrée" et "sortie" pour les données du magnéto, qui sont aussi sur cette prise.
Mais il n'est pas impossible que d'autres Atmos m'aient donné un résultat différent...
Bref entre ma mémoire pourrie et mon incompétence en électronique, je me garderais bien de contredire qui que ce soit; juste ce souvenir assez sûr d'avoir eu le HP coupé, au moins sur un Atmos (c'était quand j'avais enregistré le son des touches pour utiliser avec "Noisy Keyboard" )
Mais il n'est pas impossible que d'autres Atmos m'aient donné un résultat différent...
Bref entre ma mémoire pourrie et mon incompétence en électronique, je me garderais bien de contredire qui que ce soit; juste ce souvenir assez sûr d'avoir eu le HP coupé, au moins sur un Atmos (c'était quand j'avais enregistré le son des touches pour utiliser avec "Noisy Keyboard" )
Symoon- Messages : 779
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: Oric Atmos : problème de son
Cela indiquerait le fait que la table de mixage possedait une entree "courant" et non "tension", en gros, elle court-circuite le son du Oric a cause de son entrée à impédance faible, ce qui empeche le hp de marcher mais le courant produit est malgré tout récupéré par la table de mixage pour etre amplifié. Le procédé "generateur de courant" peut etre interessant si on veut choisir le volume avec un ampli avec le hp du Oric silencieux...sans modifier l' Oric !...Symoon a écrit:Dans mon souvenir, quand je branchains la sortie son de l'Oric à "jesaispluskoi" (table de mixage ?), ça coupait le HP interne. Je parle bien des broches "sortie son" de la prise K7, et non des broches "entrée" et "sortie" pour les données du magnéto, qui sont aussi sur cette prise.
Mais il n'est pas impossible que d'autres Atmos m'aient donné un résultat différent...
Bref entre ma mémoire pourrie et mon incompétence en électronique, je me garderais bien de contredire qui que ce soit; juste ce souvenir assez sûr d'avoir eu le HP coupé, au moins sur un Atmos (c'était quand j'avais enregistré le son des touches pour utiliser avec "Noisy Keyboard" )
kenneth- Modérateur
- Messages : 879
Date d'inscription : 13/01/2013
Age : 56
Localisation : 63
Re: Oric Atmos : problème de son
Hello,
Je reviens sur ce topic car j'avais oublié de le compléter avec l'article complet sur le sujet paru dans le CEO Mag n°5-6 de 1990 en p. 5, et qui fonctionne parfaitement (et qui est effectivement conforme aux indications données par Kenneth !)
j'ai réalisé le montage (qui est très simple mais j'ai eu un peu de mal, ayant 2 mains gauches et étant une quiche en soudure...):
https://www.oric.org/ftp/ceo/ceomag/downloads/1990/ceomag/full%20fr/005.pdf
Je reviens sur ce topic car j'avais oublié de le compléter avec l'article complet sur le sujet paru dans le CEO Mag n°5-6 de 1990 en p. 5, et qui fonctionne parfaitement (et qui est effectivement conforme aux indications données par Kenneth !)
j'ai réalisé le montage (qui est très simple mais j'ai eu un peu de mal, ayant 2 mains gauches et étant une quiche en soudure...):
https://www.oric.org/ftp/ceo/ceomag/downloads/1990/ceomag/full%20fr/005.pdf
Re: Oric Atmos : problème de son
Merci laurentd75,
je vais bientôt essayer ce montage.
Je réfléchissais à installer un potentiomètre dans la coque de l'Atmos, relié directement sur les pistes de la carte-mère (celle qui mène au LM386 et que j'aurais dû couper, plus une masse quelque part), mais ta solution est la plus élégante !
Je pourrais directement me repiquer sur les connections de l'embase DIN "TAPE".
N'ayant que très peu de potentiomètres en stock (un de 10 K lin seulement), je ferai partager le retour d'expérience.
A+
je vais bientôt essayer ce montage.
Je réfléchissais à installer un potentiomètre dans la coque de l'Atmos, relié directement sur les pistes de la carte-mère (celle qui mène au LM386 et que j'aurais dû couper, plus une masse quelque part), mais ta solution est la plus élégante !
Je pourrais directement me repiquer sur les connections de l'embase DIN "TAPE".
N'ayant que très peu de potentiomètres en stock (un de 10 K lin seulement), je ferai partager le retour d'expérience.
A+
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Oric Atmos : problème de son
J'ai installé temporairement un potentiomètre de 22 K log comme indiqué par Laurentd75.
Et si l'on veut beaucoup réduire le son du haut parleur de l'Oric, c'est une bonne solution.
Mais elle ne permet pas un réglage fin...
Sur les 22 k, la plage utile (quand on entend une différence de volume du haut parleur) s'étend de 2 k à une dizaine d'Ohms (en série ? euh, je m'égare..).
Un peu plus de 2 k pour un volume encore fort non loin des 100 %, 260 ohms pour un volume à 50 % et 10 Ohms pour un volume à 10 %.
Ce qui correspond bien à une mise à la masse de l'entrée du LM386, après le condensateur C4 de 2,2 µF.
Et c'est le cas ici.
Je vais continuer dans mon idée initiale. Couper la piste après ce condensateur et insérer le potentiomètre (dont les 3 pattes seraient reliées ainsi : une au condensateur en question, celle du milieu à l'entrée du LM386 et la dernière à la masse).
Bon, encore du câblage qui va se promener dans l'Oric... mais je pense que c'est une modification nécessaire quand on veut profiter de son Oric sans réveiller toute la famille ! Si je peux mettre la main sur un câble blindé de faible section...
Et si l'on veut beaucoup réduire le son du haut parleur de l'Oric, c'est une bonne solution.
Mais elle ne permet pas un réglage fin...
Sur les 22 k, la plage utile (quand on entend une différence de volume du haut parleur) s'étend de 2 k à une dizaine d'Ohms (en série ? euh, je m'égare..).
Un peu plus de 2 k pour un volume encore fort non loin des 100 %, 260 ohms pour un volume à 50 % et 10 Ohms pour un volume à 10 %.
Ce qui correspond bien à une mise à la masse de l'entrée du LM386, après le condensateur C4 de 2,2 µF.
Merci Kenneth. Une impédance faible correspond exactement à une résistance proche de quelques Ohms.kenneth a écrit:en gros, elle court-circuite le son du Oric
Et c'est le cas ici.
Je vais continuer dans mon idée initiale. Couper la piste après ce condensateur et insérer le potentiomètre (dont les 3 pattes seraient reliées ainsi : une au condensateur en question, celle du milieu à l'entrée du LM386 et la dernière à la masse).
Bon, encore du câblage qui va se promener dans l'Oric... mais je pense que c'est une modification nécessaire quand on veut profiter de son Oric sans réveiller toute la famille ! Si je peux mettre la main sur un câble blindé de faible section...
Dernière édition par Voyageur le Mar 20 Mar 2018 - 10:19, édité 1 fois
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Oric Atmos : problème de son
Bonsoir,
@Voyageur :
Pour ne pas réveiller toute la famille, rien de tel que la bonne vielle prise casque
C'est du simple, mais efficace, même sur un ORIC.
A+
@Voyageur :
Pour ne pas réveiller toute la famille, rien de tel que la bonne vielle prise casque
C'est du simple, mais efficace, même sur un ORIC.
A+
kiwilevrai- Messages : 263
Date d'inscription : 11/03/2014
Localisation : Nord
Re: Oric Atmos : problème de son
Tu as raison, Kiwilevrai.
Un casque est idéal pour profiter en solo des bienfaits sonores de l'Oric !
Quand je retirerais les prises DIN, je pense conserver la piste qui va du condensateur sur la prise DIN TAPE (broches 4 et 5) et l'utiliser sur une prise Jack femelle stéréo 3,5mm, avec ou sans étage d'adaptation préalable.
A+
Un casque est idéal pour profiter en solo des bienfaits sonores de l'Oric !
Quand je retirerais les prises DIN, je pense conserver la piste qui va du condensateur sur la prise DIN TAPE (broches 4 et 5) et l'utiliser sur une prise Jack femelle stéréo 3,5mm, avec ou sans étage d'adaptation préalable.
A+
Voyageur- Messages : 254
Date d'inscription : 30/11/2017
Age : 69
Localisation : SYDNEY, AUSTRALIE
Re: Oric Atmos : problème de son
hello,
je suis tombé par hasard sur cette page de Theoric pour passer le son de l'oric sur la peritel tv, si ça peut aider.
http://download.abandonware.org/magazines/Theoric/theoric_numero14/Page%2027.jpg
je suis tombé par hasard sur cette page de Theoric pour passer le son de l'oric sur la peritel tv, si ça peut aider.
http://download.abandonware.org/magazines/Theoric/theoric_numero14/Page%2027.jpg
froggy- Messages : 154
Date d'inscription : 14/07/2014
Localisation : London
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